Iнтерв'ю

Ігор Шурма: «Пройде час й Кернеса приставлять до нагороди, як це було з Колесніковим»

Українські правоохоронці вже не раз затримання підозрюваних з числа відомих політичних фігур перетворювали на шоу, але пальму першості за ефектністю «доставки» на допит з учорашнього дня по праву займає затримання секретаря Харківської міськради Геннадія Кернеса.

Міського чиновника спочатку заблокували в його машині, але він не «дався» спецназівцям й забарикадувався в авто. Потім під’їхала «швидка», в яку за допомогою охоронців перебазувався Кернес й почав зникати з поля зору правоохоронців. Проте через кілька хвилин наступна група спецназу затримала вже карету «швидкої» й таки дістала звідти пана Кернеса, щоб доправити його на допит до Києва. Самі міліціонери обґрунтовують таку жорстку поведінку тим, що Кернес вже більше місяця не з’являвся на допити. Згідно з повідомленням МВС, метою затримання секретаря Харківської міськради стало «виконання постанови слідчого про примусове доставлення Кернеса у якості свідка у справі щодо замаху на навмисне вбивство». Проте зам міністра внутрішніх справ Петро  Коляда сказав «Комерсанту», що такої справи в них немає, Кернес допитають в «рамках двох кримінальних справ – по наркоманії та нанесенню тілесних ушкоджень середньої тяжкості». Можливо, сам Геннадій Адольфович прояснить ситуацію, в якій із справ його допитували.

Після багатогодинного спілкування зі слідчим харківського чиновника відпустили й він повернувся додому, відмовившись брати повістку на допит на дев’яту ранку наступного дня. Поки Кернес проходить у кримінальній справі у якості свідка, проте політики не виключають, що після наступних допитів його можуть перекваліфікувати й на підозрюваного. Сам Геннадій Адольфович в телефонній розмові  відмовився нам коментувати подробиці свого спілкування з правоохоронцями, повідомивши, що розповість про все на прес-конференції, яка має відбутися у Харкові вже сьогодні. Тож  «Главред» вирішив поцікавитися ситуацією із затриманням Геннадія Кернеса у його колеги по роботі, заступника міського голови Харкова й відомого політика Ігора Шурми.

Ігоре Михайловичу, вам відомо як пройшов допит в пана Кернера? Як він себе почуває?

Я ще з ним не розмовляв особисто. Не знаю, на що скаржиться по здоров’ю Геннадій Адольфович, але думаю, що в цій ситуації правильним є ставити питання, яку форму затримання було обрано щодо Геннадія  Кернеса. Як людина, яка завідує охороною здоров’я в Харкові, не розумію, на якій підставі люди в масках і камуфляжній формі зі зброєю в руках  зупинили швидку допомогу, повикручували руки медперсоналу і забрали пацієнта без будь-яких посвідчень і документів. Якщо б хтось ліквідував статтю карного кодексу за несвоєчасне надання медичної допомоги, то хай такі методи і застосовує. Але щоб на центральній вулиці Харкова, біля святого місця – пам’ятника Шевченку, на очах у людей - такі комедії робити не можна. Крім дискредитації міста в очах української і міжнародної спільноти, такими діями ні про що інше й говорити не доводиться.

Як заступник міського голови я займаюся господарством, але як колишній політик я хочу сказати, що всі речі, які відбуваються навколо Кернеса, створюють ажіотаж політичних репресій. До тих пір, поки керівник МВС буде очолювати політичну силу, буде спокуса у політичних опонентів говорити про особистісну неприязнь і політичні розбірки. Або потрібно припиняти грубу методу, яка дискредитує МВС, або потрібно на період виконання обов’язків залишати членство в партії. Тоді не буде політичних звинувачень. Те, що вчора відбулося у Харкові, кинуло тінь на тисячі добросовісних міліціонерів.

Я знаю Юрія Віталійовича ще по парламенту. Він дуже важко йшов до влади через опозицію та протистояння. Він є прекрасним піарщиком, і те, що відбувається, не більше, ніж піар. З вчорашньої картинки глядачі що побачили – Ющенко дає показання, Кернеса привезли давати показання, ще когось наступного привезуть. У нас в країні ніхто ні чим не займається, а всі дають показання. У нас зараз кримінальна держава. А це означає одне – рано чи пізно, восени, буде сказано, що закон один для всіх. Автором цієї заяви буде людина, яка очолює політичну силу. Це буде старт виборчої компанії. Тільки дурний зараз не говорить, що Юлії Тимошенко будуть готувати «сандалі» між 16 і 29 вересня. Сьогодні тільки дурний не говорить про те, що парламентські вибори будуть у лютому-березні. Дії влади свідчать, що адмінресурс уже стартує шляхом піару. У нас що, в Харкові арештовували терориста, який несе загрозу національній безпеці? Та подивіться, як брали Піночета чи мафіозі в Італії – та ніхто там собі такі комедії для привезення свідка не влаштовує. Більше того, взяли того ж Кернеса – без документів, без грошей, без нічого, відтарабанили в Київ. Його відпустили вчора ввечері з МВС – як він має їхати додому?

А як він дістався до Харкова?

За логікою міліції, очевидно, він мав би зайцем на трамваї їхати до Харкова або на гоп-стопі. Чому влада не подумала, коли без нічого його затримувала?

Чи буде пан Кернес вже сьогодні на роботі?

Думаю, що на роботі він вже сьогодні буде. Він людина працьовита, враховуючи, що вийшовши з міліції без нічого, він до Харкова таки дістався й на роботі буде.

Сьогодні Кернес проходить по справі як свідок. Він може стати підозрюваним? Як вважаєте, його можуть ув’язнити?

У нашій державі може бути все. Передбачити, кого зроблять винуватим, а кого ні – неможливо, діапазон надзвичайно широкий.

Партія регіонів зараз вимагає звільнити Юрія Луценка з поста міністра внутрішніх справ. Це реально?

Для того, щоб можна було дати оцінку професійній діяльності, потрібно, аби очільник Міністерства не був лідером політичної сили. Тоді ми перестанемо говорити про Партію регіонів. А то зараз, як тільки починаються заяви регіоналів про відставку міністра внутрішніх справ, Луценко отримує повне право казати про політичний тиск на нього. На сьогоднішній день політична складова тільки погіршує ситуацію. Той, хто рекомендував Луценка, має відповідати за його професіоналізм. А для того, щоб не говорили про політичне замовлення, Юрій Віталійович має зробити розумний крок, щоб було правильно. Як саме він має вчинити, я йому не буду підказувати.

Кажуть, що Кернеса затримали з порушенням закону, чи будуть якій судові позови проти тих, хто затримував?

Те, що у нас відбувається, мені нагадує одне: коли священнослужитель сказав, що в селі є ганьба, бо в Петра донька розпусниця. Після служби Божої Петро сказав, що у нього немає доньки. А йому відповіли – йди тепер в село і доводь це. Ще ніхто не висунув нікому звинувачень, а вже говорять «у підозрі в тому-то затриманий Кернес». Думаю, що в нашій державі презумпція невинуватості зовсім не працює.

Тобто, його права не порушили під час затримання?

Мене, як міського чиновника, хвилює, як взаємодіють служби, які забезпечують спокій. Міліція та медицина - це ті служби, від яких багато залежить. Застосування між ними таких грубих форм взаємодії, як це було вчора, не прикрашає державу. Якщо на сьогоднішній день немає прописаної форми вручення повісток на допит, то треба цю процедуру прописати, а не шукати грубі форми затримання.

Подавати в суд на правоохоронні органи немає сенсу. Люди, які були в масках, під час тих подій були такими ж заручниками ситуації. Ляльковод, який все це робить, не з’являється на люди. Виконавці нічого не вирішують. От було у нас захоплення міської ради спецпідрозділом «Альфа». Хтось за те попросив вибачення?

Представники Партії регіонів радять Луценку сходити до психіатра. Вже говорять, що справа Кернеса може стати справою Колесникова -2. Як ви вважаєте?

Слушне питання. Враховуючи, як відбувалися події з Колесниковим, як його запроторили за грати й як сьогодні у перспективі аморально у ставленні до своїх обіцянок чинять політики вищого ранку, не виключаю, що пройде якийсь час й Кернеса приставлять до нагороди. Так же ж було з Колесниковим. Головне ж тут політична доцільність.

Геннадій Кернес буде надалі ходити на допити, щоб більше не влаштовували шоу? 

Законослухняними повинні бути всі.

Віталій Червоненко, «Главред»